Sono felicissimo di poter ospitare sul mio blog Claudia Busetto e Vincenzo Di Maria.

Claudia e Vincenzo sono due persone che ho conosciuto grazie ad Architecta. Quando Vincenzo si è lanciato nell’avventura della Presidenza dell’associazione io mi ero appena iscritto all’associazione.

Ed è davvero incredibile come entrambi, professionisti, compagni di vita, colleghi si compensino a vicenda.

Chi è Vincenzo Di Maria?

Come Vincenzo racconta sul suo profilo LinkedIn Vincenzo Di Maria è

un service designer, formatore e facilitatore con esperienza internazionale. Partner di commonground Srl, uno studio di service and experience design con sede a Bologna. Il suo lavoro si concentra sulla progettazione dei servizi e sulle esperienze cross-channel, con approccio al design olistico, giocoso e incentrato sulle persone.

Inoltre, Vincenzo Di Maria è professore a contratto in Service Design presso l’Alma Mater Studiorum Università di Bologna e collabora con altre istituzioni educative in tutta Europa.

le sue competenze sono la ricerca progettuale, problem solving, co-design, prototipazione, facilitazione creativa, progettazione di servizi, design centrato sulle persone, processo di innovazione aperta, coaching e formazione professionale.

Per approfondire potete visitare il suo sito personale.

Chi è Claudia Busetto

Claudia Busetto è un designer con forti capacità comunicative. Ed è una persona molto concreta. il suo approccio progettuale come leggiamo dal suo profilo LinkedIn è

radicato nel comportamento delle persone e nella loro capacità di comprendere e utilizzare prodotti e servizi. Uso strumenti e metodi di diverse discipline per organizzare informazioni complesse e tradurre i risultati in linguaggi significativi.

E se volete conoscere meglio Claudia Busetto potete visitare il suo sito personale.

Chi sono Claudia e Vincenzo?

Claudia e Vincenzo sono i fondatori di commonground, uno studio di service design con sede legale a Siracusa e sede operativa a Bologna, dove abitano e lavorano tra tortellini e alta velocità. 

Intervista per il blog

Qui è dove Vincenzo e Claudia mi raccontano del loro “common ground“, con le loro rispettive risposte.

Raccontatemi la vostra definizione affettiva di Design Thinking.

Claudia: Di solito lo definisco “buon senso ingegnerizzato”.

Vincenzo: Per me il Design Thinking è esplorazione di possibilità non ancora conosciute, pensiero sperimentale e analitico che si alternano in un unico processo. A volte “Design Thinking” è un termine scivoloso che viene diluito e perde di senso nella negoziazione con i clienti. Noi siamo progettisti anche nella pratica, il nostro common ground è il pensiero progettuale anche se veniamo da percorsi ibridi e abbiamo background differenti.  

Quale parte del vostro lavoro vi piace e vi diverte maggiormente? Quali sono i vostri strumenti di lavoro?

Vincenzo: Mi piace affrontare problemi e progetti sempre diversi, cambiare prospettiva in base al settore, alle richieste dei clienti o ai collaboratori con i quali lavoriamo. Da quando le attività di collaborazione digitale si sono intensificate anche a causa della pandemia da COVId-19 alcune piattaforme come Mural e Miro sono diventate fondamentali per il nostro lavoro, rispondendo all’esigenza di visualizzare a distanza. 

Claudia: Io lavoro volentieri nel “dietro le quinte” e uso molti editor di testo, sia per scrivere che per progettare – spesso in html. Da una parte amo fare tutto ciò che è concreto e immediatamente applicabile, per esempio analisi di usabilità o l’architettura dell’informazione di un sito: è bello vedere un cliente soddisfatto perché gli hai dato in mano qualcosa che può modificare da subito e con poco. Dall’altra mi piace molto progettare format per i nostri corsi e workshop, in un certo senso scrivere le sceneggiature delle esperienze che proponiamo ai nostri clienti. 

Design Thinking e intelligenza artificiale.

Cosa ne pensate? Questa è la nuova frontiera?

Vincenzo: L’intelligenza artificiale cambierà il nostro modo di gestire la complessità, nella vita personale e in azienda. Il Design Thinking ha il ruolo di interrogarsi se una cosa abbia senso o meno ed esplorare alternative: non sempre l’intelligenza artificiale sarà la risposta ai problemi dell’uomo e della nostra società. Se messa a servizio della creatività umana sarà un grande vantaggio per tutti, se invece saremo noi a piegarci con dinamiche progettuali utilitaristiche alle leggi della tecnologia o alla massimizzazione degli algoritmi rischieremo di perdere la nostra libertà. Design thinking è rivoluzione, non indottrinamento.

Claudia: Più che con il design thinking vedo forte il legame con la psicologia e la comunicazione. Mi chiedo se potrò mai discorrere con Alexa come fa Joaquin Phoenix nel film HER, e non so dire se sarà un bene o un male.

Progettare è un atto politico

Durante il lockdown mi è stato chiesto di parlare di architettura dell’informazione. Si è trattato di una introduzione. Alla fine, c’è stato il momento delle domande e del confronto e alla fine siamo arrivati alla Politica, all’organizzazione di una città. Il mio pensiero è andato a voi e alla vostra visione politica del design.

Vincenzo: Progettare è un atto politico, come votare, acquistare, mangiare. Significa scegliere che forma dare alle cose, che processi e che materiali usare, quante linee di codice scrivere, che affordance dare alle esperienze, con un occhio all’impatto sociale e alle conseguenze ambientali.

Progettiamo le gioie e le frustrazioni quotidiane di migliaia di persone: abbiamo tutti le nostre responsabilità, ma quando progettiamo siamo chiamati a scegliere con maggiore consapevolezza. Scegliere di lavorare con la PA, il terzo settore o le PMI potrebbe suonare come una scelta poco strategica dal punto di vista della scalabilità dei modelli di business, ma sono questi i progetti che generano cambiamento nelle persone e nelle organizzazioni.

Claudia: Amo l’idea di un design democratico, che migliora la vita delle persone al di là dei soldi che possono spendere, e i migliori esempi sono nei servizi pubblici, come il fascicolo sanitario elettronico. Ma anche fare un bonifico o comprare un biglietto del treno da un’app è qualcosa di rivoluzionario, per chi si ricorda come funzionava prima. Con i prodotti è più complesso: IKEA parla di “design democratico” in quanto accessibile, ed è vero che oggi possiamo circondarci di oggetti belli e poco costosi come mai prima d’ora, appianando -almeno in apparenza- i nostri dislivelli sociali. Ma dobbiamo anche considerare i lati nascosti delle produzioni fast, partendo dal principio che se qualcosa è bello ma costa poco significa che il prezzo che non pago io lo sta pagando qualcun altro (per esempio i lavoratori nelle fabbriche in Asia). 

Comunità di pratica

Durante il vostro mandato nel board di Architecta ricordo che avete molto puntato sul concetto di comunità di pratica. Intanto cos’è per voi una comunità di pratica? E quali sono, secondo voi, gli elementi fondamentali e/o le difficoltà per gettare le fondamenta di una comunità di pratica?

Vincenzo: Una comunità di pratica fa e condivide ciò che impara facendo. Non è una think tank o un’organizzazione istituzionalizzata, bensì è un organismo fluido che dipende dall’energia dei suoi componenti. Una comunità di pratica è basata su interessi comuni e reciproci, si nutre di curiosità e voglia di condivisione, agisce in modo capillare e inclusivo. Ma ricordiamoci anche che il concetto stesso di comunità di pratica nasce in ambito accademico dove visibilità, prestigio, voglia di emergere e invidie alimentano rivalità e fanno fluire l’energia dei singoli, che anno dopo anno si mobilitano portando dentro entusiasmo e un pizzico di ingenuità. Serve anche questo per mantenere viva la comunità, sono cicli vitali, un’evoluzione costante.  

Claudia: per me Architecta è stata fondamentale, prima come luogo di scambio e supporto reciproco, poi per sperimentarmi in ruoli nuovi. Credo che il vero vantaggio di una comunità di pratica sia l’avere uno spazio protetto in cui mettersi alla prova, una specie di sandbox in cui prototipare nuove cose. La difficoltà maggiore per me è che non si può certificare a priori la qualità: se siamo tutti accomunati da un interesse verso una disciplina ciò non significa che siamo tutti ugualmente bravi a fare le cose, e allora come faccio a sapere che questo corso o questo workshop, proposti pur con molta passione, funzioneranno davvero e varranno i soldi spesi?

Problemi e soluzioni

Quando una azienda o un professionista si trova bloccato nel proprio lavoro o su un progetto spesso questo è dovuto alla difficoltà di capire il problema vero. Avete qualche consiglio o metodo da consigliare per andare al nocciolo della questione e al problema principale? 

Claudia: anni fa una mia cara amica che lavorava da libera professionista mi disse “ricorda che i clienti iniziano a dirti la verità al terzo incontro”, e anche se sembra assurdo aveva ragione. Credo che sia un problema culturale, abbiamo difficoltà a riconoscere di avere un problema, di averlo qui e ora, e a chiamarlo con il suo nome. Abbiamo avuto clienti che ci pagavano per trovare cosa non andava, salvo poi, nel momento della condivisione, passare il tempo a giustificare ogni cosa come temporanea o passeggera. Il linguaggio è un secondo ostacolo, spesso le incomprensioni nascono dal modo in cui parliamo, dal nostro essere poco chiari mentre definiamo i perimetri. Io suggerisco di ripartire proprio dalla comunicazione, utilizzare il linguaggio per fare chiarezza e dare il buon esempio, fin dalla scrittura del preventivo. Dobbiamo essere onesti noi, nel chiamare le cose con il loro nome.

Vincenzo: Comprendere il problema è la vera sfida, la soluzione viene da sé e poi va scaricata a terra con le dovute competenze. Quando Archimede esclamò “Eureka!” lo fece in seguito a un lungo processo di ricerca, in un momento di distrazione e pensiero liminale, un momento cuscinetto tra ricerca e intuizione geniale. “Ha trovato” perché stava cercando. I problemi vanno indagati a fondo, risalire alle radici o cause profonde con la tecnica dei 5 perché può aiutare, così come saper ribaltare un insight o un problem statement in opportunità progettuale usando la tecnica denominata How might we…?

A volte però i problemi non riguardano il progetto ma il processo e le dinamiche di collaborazione: in questo caso visualizzare e proiettare scenari, flussi e modelli aiuta ad aumentare la consapevolezza condivisa del problema e a “vedere” soluzioni possibili.  

Sulla progettazione

Tempo fa ho parlato con un architetto (non dell’informazione) su un suo progetto extra lavorativo. Guardando il risultato finale non trovavo il perché di quel lavoro, le motivazioni o gli obiettivi. Ho chiesto e la risposta disarmante è stata che non c’era risposta a queste domande. Quello che vedevo era quello che era venuto fuori. Mi chiedo e ti chiedo. Intanto se ti è capitato anche a te – É possibile che anche tra i professionisti manchi una cultura della progettazione? E come pensi si possa diffondere o creare questa cultura.

Vincenzo: Le Corbusier diceva che la differenza tra un artista e un architetto sta nel fatto che l’artista prima produce un lavoro e poi cerca di venderlo, mentre l’architetto o progettista segue l’iter opposto. Mi diverte il fatto che alcuni progettisti siano eclettici e imprevedibili, che il loro atto creativo sia un flusso di coscienza paragonabile a quello di molti artisti che seguono la propria ispirazione, è un pensiero che libera l’immaginazione. Detto ciò le implicazioni progettuali su un ambiente costruito o piattaforma digitale, sull’usabilità di un’app per il cellulare o sulla chiarezza di una bolletta telefonica possono avere effetti devastanti. Non progettiamo case o cose, progettiamo comportamenti e reazioni.

Per questo ci chiediamo il perché di ciò che facciamo, pensiamo alle persone che useranno il nostro prodotto/servizio e al contesto in cui lo faranno. È una questione di sensibilità, progettare per le persone e per gli ecosistemi è molto più complesso che progettare e basta. Per questo ci occupiamo spesso di formazione e divulgazione tra università e conferenze di settore.   

Claudia: C’è una barzelletta Yiddish su due commercianti di salmone in scatola, uno ne vende una grossa partita all’altro, che lo assaggia e scopre che è andato a male. Infuriato, chiama il collega che gli dice stupefatto “ma no, non dovevi mangiarlo, questo salmone è solo per vendere-comprare, vendere-comprare!”. Negli anni ho visto molti progetti nascere senza nessun particolare motivo se non “far lavorare i fornitori”, che è un altro modo per dire che l’economia deve girare, e morire senza senza lasciare un impatto. Non è la situazione ideale, ma succede, e credo di capirlo ora che ho una società e faccio i conti con spese che prima non c’erano. Ancora meglio possiamo capirlo in questi tempi di pandemia.

Di viaggi, relazioni e sfide

Avete viaggiato e lavorato all’estero, così come in Italia, da nord a sud. Siete andati via, tornati e poi ripartiti. Al sud siamo senza speranze? 

Claudia: Ho vissuto a Siracusa 3 anni e mezzo e una delle cose che ricordo con più chiarezza è il sistema relazionale come cardine di tutti gli scambi, professionali e non: che è estremamente affascinante, ma può rivelarsi controproducente se cerchi di lavorare con equidistanza, è difficile fare un preventivo o anche chiederlo, avere delle tariffe fisse, tutto sembra sempre contrattabile. E più si cerca il rapporto personale più è difficile sviluppare un approccio collettivo, ragionare su un’etica del lavoro, sviluppare -scusa il termine retrò- una coscienza di classe. Al sud molte cose possono funzionare benissimo, dipende da quanto quello che offri è percepito come rilevante: noi offriamo un’attività di consulenza che non costa poco, per risolvere problemi con cui molti sono abituati ormai a convivere… forse il problema è semplicemente saper aspettare che i tempi siano maturi.

Vincenzo: Dico “sud” e mi viene in mente la parola “sfida”, entusiasmo e passione misto a fatica e ostacoli da superare. Al sud ci sono nato, in un piccolo paese che il Montalbano televisivo ha reso celebre. Poi ho seguito la mia curiosità, non sono scappato ma mi sono scoperto un cervello in transito, l’Europa è il mio paese e la dimensione di confronto internazionale ha avuto una forza d’attrazione maggiore dell’etnocentrismo che accompagna molti di noi Siciliani. Roma, Londra, Lisbona e un viaggio di 11 anni tra studio, lavoro, progetti e connessioni. Poi il ritorno a Siracusa, per provare a diventare un Mediterranean changemaker, fare la differenza e tessere progetti di innovazione su una tela già carica di colore. Al sud si lavora il doppio e si guadagna la metà, può funzionare solo se si è disposti a investire personalmente e professionalmente, serve una grande determinazione e capacità per rendere sostenibile il progetto. In Sicilia serve più confronto tra professionisti del settore, altrimenti si rimane soli e le conversazioni diventano un noioso monologo nel mezzo di un mercato affollato di gente distratta, tra una granita e la voglia di ripartire.   

E per finire le ultime 3 domande più leggere.

Consigliate un libro, un brano musicale, un film.

Claudia: il libro è Bianco di Bret Easton Ellis, è del 2019 ma è un saggio che mi ha fatto riflettere molto sull’epoca in cui stiamo vivendo. Come canzone scelgo “I am di Awolnation”: è tra l’altro nella colonna sonora di un film di qualche anno fa, Veloce come il Vento.

Vincenzo: per il libro sarò autoreferenziale, ma a novembre 2020 esce su UXUniversity il mio primo libro che si intitola “Start Small: il service design per le piccole aziende”. Sul brano musicale sono impreparato, ma direi “Common people” dei Pulp, mi ha sempre fatto ridere e pensare. Il film che suggerisco infine è “Parasite” perché a Seoul ci sono stato e mi ha colpito molto, ma soprattutto perché le architetture fisiche spesso riflettono anche le architetture sociali che ci circondano. 

Bianca Bronzino non avrebbe bisogno di presentazioni perché è già stata intervistata sul blog.

Ma se vi siete persi le puntate precedenti.

Bianca Bronzino è funzionario Innovazione presso ARET Pugliapromozione e di se stessa dice:

Matematica prestata alla comunicazione,
nel turismo ho (ri)trovato l’amore per le radici e per la bellezza pugliesi.
Considero una sfida fare ricerca e innovazione nella pubblica amministrazione e le sfide, si sa, si affrontano per vincere.
Le opportunità sociali degli opendata e il tuffo nel mare dei big data, le potenzialità del B2B e del B2C come “human2human” e la naturale propensione per l’architettura dell’informazione arricchiscono il mio campo di ricerca e approfondimento, che vivo con positività ed entusiasmo.
Presidente di Architecta, l’associazione nazionale degli architetti dell’informazione.

Ma ciò che, secondo me, caratterizza Bianca Bronzino è il fatto che è soprattutto una attivista.

Presidenza Architecta

In questi due anni di presidenza, Bianca Bronzino, ha riportato molte persone all’interno dell’associazione, ha saputo creare diversi gruppi di lavoro che favoriscono lo sviluppo di Architecta. Infatti, ho ritenuto doveroso intervistare nuovamente Bianca per la forte spinta che ha dato all’associazione.

E poi, ho insistito per questa intervista, anche perché in questo “strano” anno che è il 2020, l’associazione c’è stata, la comunità ha rinsaldato le fila e si è riscoperto il piacere di rivedersi e di risentirsi attraverso i webinar.

Uno dei problemi che vivono i professionisti del settore, infatti, secondo me, è la solitudine professionale. E in momenti come questi una associazione aiuta ad affrontare meglio la sfida quotidiana di chi vive in provincia.

Del fare comunità

Come ho detto alla presidentessa Bianca Bronzino io sono molto scettico sulla capacità di fare comunità solo online. Soprattutto al tempo pre-covid. Nel senso che, pensavo e penso, una comunità debba crescere attraverso il contatto fisico, attraverso relazioni di fiducia dirette e che poi si possa espandere anche online.

Forse non a caso, il tema del Summit dell’anno scorso (Summit 2019) è stato proprio “Progettare (per) le comunità“.

Il blog si è occupato di come sostenere una comunità ma anche

• idee per una comunità
• Comunità di pratica
• comunità di studenti

Intervista a Bianca Bronzino – Presidente Architecta

Ossia di comunità, di Architecta e di Summit 2020.

Anno 2019 e Anno 2020 Come racconterebbe Architecta questi due anni? Come sta la comunità di Architecta?

Parto col dire che Architecta è una comunità viva. È un’associazione nel vero senso della parola, fatta di persone che condividono idee, progetti e valori, oltre che la conoscenza e la passione per l’architettura dell’informazione e per lo user centered design.

Ho trascorso due anni di grande intensità. Non ho mai smesso di pensare, neanche per un solo giorno, ai nostri soci, alle nuove attività da organizzare, al lavoro quotidiano per dare nuova linfa ed energia alla vita associativa. Ogni giorno ho avuto modo di confrontarmi con persone di valore, che hanno voglia di mettersi in gioco e a disposizione di Architecta. È stata una vera palestra per me e per tanti altri soci. Un palcoscenico vivo, importante su cui misurarci tutti, me per prima, oltre che un riferimento per fare domande e trovare, spesso, risposte.

Abbiamo scelto di non dedicare tutto il tempo a nostra disposizione, sempre troppo tiranno, esclusivamente all’organizzazione dei Summit, che resta comunque l’evento più importante e intorno al quale la comunità si ritrova. No, abbiamo tirato fuori ogni mese qualcosa di nuovo, abbiamo cercato di spalmare le attività associative lungo tutto l’arco dell’anno. Perché Architecta deve vivere 12 mesi, ogni giorno. E non solo nella settimana del Summit. In questo modo, siamo riusciti a coinvolgere tante persone diverse su attività differenti. Abbiamo miscelato ambiti, conoscenze e competenze. Il WIAD, gli Accessibility Days, il Web Marketing Festival, il WUD, il Summit, i vari cicli di webinar, gli eventi delle comunità locali. E poi ancora i corsi e i percorsi di formazione dei nostri partner. Momenti preziosi in cui re-incontrarsi e rafforzare la voglia di stare insieme.

Summit 2020. Ci sarà? Quale il tema, se si può dire? Le difficoltà? Come si svolgerà?

Il Summit 2020 è previsto per il 5 dicembre. L’evento si terrà ‘onlife’. Speriamo di riuscire a organizzare anche qualcosa in presenza, a Bari, per portare l’evento al Sud per la prima volta. La conferenza sarà sicuramente online e speriamo di avere tanti spunti per progettare la ripartenza!

Abbiamo appena pubblicato la “call for speaker”, ispirata proprio alla complessità di questo 2020 così inatteso. “Design the Reboot. Reboot the Design” è il tema che abbiamo scelto.

Le difficoltà ora sono solo organizzative. Abbiamo progettato e svolto decine di webinar in questi mesi, ma vorremmo che l’esperienza del Summit fosse più coinvolgente e piena, più varia nelle possibilità di interazione e capace di lasciare il segno anche quest’anno.

Il tema del summit 2019 è stato “Progettare (per) le Comunità”. Quali sono i punti che ti hanno maggiormente colpito e quali, secondo te, gli spunti utili per la comunità di Architecta e per il suo futuro?

Il Summit del 2019 è stato secondo me un passo fondamentale nella rivitalizzazione della comunità di Architecta. I vari momenti di networking sono stati un seme importante, germogliato poi nei gruppi di lavoro che durante quest’anno hanno continuato a crescere. Se fosse stato possibile, avremmo replicato nel 2020 i Design Cafè, magari in un momento dedicato e in un posto più tranquillo. Avremmo coinvolto ancora le case editrici e riproposto i workshop dedicati a specifiche comunità (i freelance, i book club, le università…). Le case history sono state interessanti: periodicamente vado a rivedermi gli interventi per trovare spunti nel mio lavoro quotidiano.

Personalmente, in tempi pre covid, ero molto scettico riguardo la voglia di fare comunità. Dagli interventi al Summit, cosa è venuto fuori? Come stanno le comunità italiane? C’è davvero voglia di fare comunità? Oppure si preferisce coltivare il proprio orticello? L’era post covid ha cambiato qualcosa? Qual è l’aria che tira dal punto di vista di Architecta?

Fare comunità a prescindere non lo so. L’impegno in attività extra è davvero difficile da portare avanti. Ma sento e vedo tutti i giorni che le persone si fanno ancora coinvolgere facilmente, soprattutto se stimolate. Se hai passione ed entusiasmo, leadership ed empatia, spesso riesci a trascinare altre persone in un progetto, a stimolare conversazioni, a separare e tenere insieme quando serve. Lo noto nelle community sui social network, nei gruppi che hanno una motivazione forte, nelle “bolle” di persone che riescono a diventare autorevoli grazie alla reputazione che si costruiscono e alla fiducia che riescono a guadagnarsi tra i propri “amici” o follower. Credo che farsi portavoce di valori e interessi comuni possa essere ancora alla base di una comunità, e quindi di un’associazione come la nostra.

Niente summit estivo. Come ve lo eravate immaginati? Cosa ci siamo persi?

Ci siamo persi gli aperitivi al tramonto sul mare, sicuramente. E il desiderio di mettere in campo anche il mio ‘focus turistico’, accogliendovi in una delle terre più belle del mondo. Non ho potuto farlo così, continuerò a farlo per chi mi verrà a trovare, com’è già accaduto.

A parte questo, la Summer School aveva obiettivi diversi rispetto agli altri momenti classici della vita di Architecta. C’era il desiderio di coinvolgere e mettere insieme i nostri più fedeli partner della formazione e di creare insieme un percorso nuovo e unconventional sull’architettura dell’informazione e sulla progettazione human oriented. Vedremo in queste settimane cosa riusciremo a recuperare di quella organizzazione. Non tutto è perduto.

Progetti, nuove idee, cosa ci dobbiamo aspettare da Architecta?

In queste ultime settimane, ci siamo aperti alle comunità che ci guardano con interesse e curiosità dall’estero. Abbiamo scoperto di essere più speciali di quel che credevamo. Ci chiedono come facciamo a mantenere una comunità così attiva e coinvolta. Speriamo di riuscire a ospitare al Summit anche qualche relatore che arriva dalle comunità straniere. Inoltre, stiamo riprogettando la casa virtuale di Architecta: speriamo di avere il nuovo sito entro la fine dell’anno. Lasceremo al nuovo board indicazioni e suggerimenti per entrare subito nel cuore della vita associativa. Solo a quel punto io, Eugenio, Ivan e Chiara ci sentiremo davvero sereni per il lavoro fatto. Il WIAD arriva subito, febbraio è vicinissimo e sarà un bel momento per lasciare che il nuovo board entri nel vivo e porti Architecta ancora più lontano!

Grazie!

Ringrazio Bianca per il suo ottimismo e per le sue prospettive che ci fanno ben sperare anche in questi tempi duri che stiamo affrontando.

Il Summit 2020 – Design the Reboot. Reboot the Design.

Il 2020 è un anno difficile. Di sofferenza, disorientamento e nuove esperienze. Sono saltati tutti i parametri, gli schemi, le certezze acquisite. Ognuno chiuso in casa propria, poi finalmente fuori con forme rinnovate e diverse di interazione. Con le persone e lo spazio circostante.

È in questo contesto che espressioni o attività come “la ricerca con le persone”, “i test in presenza”, “i team meeting” hanno assunto significati nuovi, a volte imprevisti. Si sono evolute sia sul piano semantico sia per tecnologie applicate.

Viviamo tempi difficili, ma abbiamo di fronte tante incredibili opportunità di crescita. E discipline come l’Architettura dell’Informazione possono fare la differenza.

Cosa significa oggi progettare la ripartenza?

Che spazio occuperanno l’architettura dell’informazione e lo human centered design nell’aiutare le aziende a risollevarsi e nel ripensare prodotti e servizi in tempi di pandemia?
Che ruolo avranno nella nuova vita “normale” delle persone?
Quali sfide ha di fronte il design, imprevedibili fino a pochi mesi fa?

Ho conosciuto Stefano Bussolon su Twitter nel 2014. Allora era molto attivo e discuteva di psicologia delle masse. Lui oggi ha dimenticato, giustamente, quelle discussione. Io le ricordo perché erano gli anni in cui twitter mi dava grandi soddisfazioni ed erano i tempi i cui voracemente leggevo e studiavo chiunque si definiva architetto dell’informazione.

Psicologo, dottorato in scienze cognitive, docente in Interazione Uomo Macchina presso l’Università di Trento, UX designer, si occupa di ricerca con gli utenti, di architettura dell’informazione partecipativa, di responsive interaction design e test di usabilità.

Attivissimo sui social, Stefano Bussolon è il fondatore del gruppo Usabilità e Architettura dell’informazione. Un gruppo composto da oltre 2500 membri e frequentato da professionisti e studiosi della disciplina. Per chi invece vuole conoscere meglio le tematiche di cui si occupa è consigliato leggere il suo blog.

La ricerca della Felicità

Ci sono tre video che vi consiglio di vedere e ascoltare di Stefano Bussolon. Io ci ritorno ogni tanto, per ripasso e perché Stefano va alle radici delle questione di cui si occupa. E dunque i suoi contenuti non diventano mai vecchi abbastanza.

Se c’è una cosa che mi insegna Stefano, con la sua attività, è quella di andare sempre in profondità, di non farsi abbagliare dalla superficie, ma da architetto dell’informazione, andare alla ricerca delle fondamenta.

Per cui vi consiglio di vedere o rivedere

• “Felicità: soddisfare i bisogni con l’app dei tuoi sogni la felicità – Benessere, bisogni psicologici e design orientato agli scopi”. Tra l’altro un intervento che Stefano ha tenuto a Palermo nel 2015.
• WUDRome2016: Esperienza fa rima con fluenza a cui ho partecipato in presenza.
• WIAD Verona-Trento 18 febbraio 2017 – LA STRATEGIA DELL’ATTENZIONE.

Ciascun intervento è sempre stimolante e mai banale. La mia sensazione mentre parla e scrive è quella di dover andare a studiare un paio di libri per andare a fondo di quello che lui sintetizza.

La newsletter

Da un po’ di tempo a questa parte Stefano Bussolon ha una newsletter.

Ho chiesto a Stefano, nell’intervista, perché iscriversi alla sua newsletter. E Stefano risponde chiedendo ai miei lettori di dare una occhiata e se vi sembra interessante iscrivetevi.

Io, invece, consiglio di iscriversi alla sua newsletter perché, secondo il mio parere, Stefano Bussolon ha la grande capacità di essere trasversale: traccia linee di ricerca tra argomenti paralleli molto interessanti e costruisce archi di relazione che senza di lui non riesci a vedere. Ogni lavoro di Stefano è prezioso.

Intervista a Stefano Bussolon

In questa intervista mancano tutte le mie curiosità sulla relazione uomo macchina. Ci arriveremo. E spero che Stefano resti disponibile per una seconda intervista sul tema. In questa intervista ho voluto approfondire più il suo essere psicologo.

Da Psicologo a User experience designer. Da dove nasce questo legame e l’inizio di una nuova professione?

Nasce dall’intersezione di due passioni. Il mio primo calcolatore fu un Commodore 128, credo fosse il 1986. Da allora la passione per la tecnologia non mi ha mai abbandonato. Nel frattempo ho studiato psicologia, e ho identificato due ambiti in cui le due passioni potessero convergere: l’intelligenza artificiale (negli anni ‘90 mi appassionai di reti neurali) e l’ergonomia (grazie anche al maestro Sebastiano Bagnara e alla caffettiera di Donald Norman). Poi venne il primo sito internet (del dipartimento di psicologia di Padova) nel ‘97. Il resto è storia 😉

Quale parte del tuo lavoro ti piace e ti diverte maggiormente? Quali sono i tuoi strumenti di lavoro?

Mi verrebbe da dire la parte psicologica. È per questo che, ad esempio, adoro fare ricerca con le persone. Ed è per questo che mi appassiona studiare gli aspetti motivazionali e cognitivi che stanno alla base delle attività e delle esperienze delle persone.

Strumenti? Hardware: Portatile con linux (da un paio di mesi ho montato linux mint xfce), tablet e smartphone android, e-reader da 10 pollici con pennina. Software: lettori pdf dove posso annotare, editor di testo (geany, che sto usando per scrivere queste risposte, non tocco word o simili da lustri), shell-riga di comando, markdown, pandoc, html, css; javascript, java, un po’ di python, R, sqlite, postgres, redis, git, meld, chrome, firefox, filezilla (che non amo), freeplane, inkscape, obs studio. Potrei continuare 😉

Qualcuno sostiene che l’esperienza non si può progettare. Definiamo il concetto di esperienza e cosa possiamo progettare?

Sul tema ho scritto un paper: The X Factor – Defining the Concept of Experience pdf. Esperienze ed attività sono eventi. Ne parlo all’inizio del mio insegnamento: L’experience design

Possiamo pensare alla progettazione di un funnel come manipolatorio?

Quando ti ho conosciuto online grazie a twitter, avevi ingaggiato una discussione con un utente sulla manipolazione delle masse. Il recente documentario The social dilemma ha evidenziato questa manipolazione. Intanto mi incuriosiva se hai proseguito lo studio. E poi mi chiedevo quanto l’architettura dell’informazione possa essere manipolatrice.

Confesso di non ricordare la discussione, e non ho visto il film e non ho approfondito l’argomento. È possibile manipolare le persone? Diciamo che è possibile usare delle tecniche di Nudge, che possono spingere le persone a fare alcune scelte rispetto ad altre. E se queste spinte sono finalizzate solo agli interessi di chi spinge, senza preoccuparsi del benessere, e dei bisogni di chi è spinto la cosa è molto poco etica.

Ultimamente parli spesso di fluenza cognitiva. Magari è solo colpa degli algoritmi della mia bolla. Spieghi ai mie lettori cos’è la fluenza e perché è così importante dal tuo punto di vista?

Provo a fare un esempio. Qualche giorno fa ho fatto un video di 3 minuti spiegando che UI non è UX. Alla fine del video, ho invitato le persone ad iscriversi alla mia newsletter. Con mia grande sorpresa il video ha ricevuto quasi 150 like.
Le persone che in questi giorni si sono iscritte alla mailing list sono 8. 27 quelle che mi hanno chiesto l’amicizia su linkedin. Perché? Perché io, da bauco, non avevo messo il link alla mailing list. Digitare l’url era più sbatti (termine tecnico) che cliccare “aggiungi contatto”.

Gli esseri viventi sono degli economisti, che calcolano costi e benefici delle loro attività. Fine ultimo dell’ux design è massimizzare i benefici che il prodotto o servizio può portare, minimizzando i costi, in termini di risorse – materiali e immateriali – di tempo, di sforzo cognitivo, di attenzione e così via. La fluency (io l’ho tradotta fluenza, forse sarebbe più corretto fluidità, ma a me piace meno) è la valutazione di quanto costoso sia un task, ed è influenzata da aspetti percettivi, linguistici, di immaginabilità, di choosability (facilità nel decidere), di sforzo cognitivo. Una interfaccia con un buon livello di fluenza riduce i costi esperienziali. E dunque la fluenza è uno degli obiettivi dell’ux design. Parola d’ordine: meno sbatti per tutti 😉

In questo momento di distanziamento sociale mi pare che si abbia ancor più bisogno di comunità. Da psicologo e architetto dell’informazione come vedi tu le relazioni tra persone?

Eh. Bel tema. A me piace molto l’idea del telelavoro, e mi piacerebbe che il 2020 innescasse davvero una cultura di decentramento territoriale – so che tu mi capisci, vista la tua collocazione geografica. La cosa però può funzionare solo se da una parte le persone trovano degli spazi per poter lavorare, dall’altra non si distruggano le relazioni sociali. In ambito lavorativo, credo che la soluzione sia quella di Automattic, azienda che ha sposato radicalmente lo smart working ma che alcune volte all’anno fa dei meeting soprattutto per rinsaldare i rapporti sociali (credo che Erin Casali ne abbia scritto). Per le relazioni personali, forse in questo periodo sarebbe il momento di dare una maggiore importanza ad un numero più ristretto di relazioni più profonde. Sperando che non passino troppi anni prima di poter tornare a fare i sani assembramenti di una volta.

“La progettazione, se fatta bene, fa guadagnare soldi e risparmiare tempo.” Perché questa affermazione è così difficile da veicolare?

Risposta secca: perché in molti, fra quelli che decidono progetti risorse e budget, sono convinti di essere capacissimi di fare progettazione fatta bene anche se non è il loro lavoro. E, cosa forse più grave, anche molti fra coloro che hanno aggiunto UX al loro profilo linkedin spesso hanno le idee confuse.

Parliamo della tua newsletter. Come iscriversi, Perché iscriversi? E come sta andando?

Da ottobre ad oggi ho pubblicato 12 articoli. Perché e come iscriversi: date un occhio alle cose pubblicate, se le considerate interessanti, in fondo ad ogni articolo c’è la form, basta la mail ed eventualmente nome e cognome. Sta andando che ha da poco superato i 300 iscritti. Considerando che tratto anche temi quali l’etica di Aristotele, Darwin e la psicologia evoluzionistica, direi che non mi posso lamentare.

Tempo fa hai fatto notare che studiando sui libri si nota una certa ridondanza delle informazioni. I concetti chiave sono gli stessi e magari visti in maniera diversa. Confermi questa tua impressione? Come vedi l’architettura dell’informazione del futuro?

Confermo: non leggo libri di UX, IA. Leggo post, via facebook, linkedin, medium, feed rss. E studio articoli scientifici sui temi che – a mio avviso – stanno alla base di quelle discipline. L’IA e la UX del futuro le vedo grounded: radicate nella tecnologia più importante, sviluppata nel pleistocene. La persona. E dunque sto sviluppando l’idea di cognitive information architecture, di grounded ux design, di fluenza e flusso di esperienza ottimale.

E per finire le ultime 3 domande più leggere.

Consiglia un libro

I libri de “Il trono di spade – Cronache del ghiaccio e del fuoco” di George R. R. Martin mi hanno preso un casino. Non ho ancora visto la serie, vorrei prima finire i libri (ho finito il quarto, mi sto tenendo lì il quinto).

Consiglia un brano musicale o un cd

Brani: King Crimson – Starless – YouTube, e questa versione live di “While My Guitar Gently Weeps” – YouTube, dove Prince spacca di brutto 😉

Album: qualsiasi cosa dei Pink Floyd.

Consiglia un film

Una serie che adoro: The Mentalist.

Grazie!

Ringrazio ancora Stefano Bussolon per questa intervista e per le sue risposte. E alla prossima!

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Sapete cos’è “UXThis!” L’occhio del designer? Si tratta del nuovo blog di Marco Buonvino e Luana Donetti che si trova su Medium.

Loro lo presentano così.

UXthis! è una raccolta di esempi concreti e quotidiani di prodotti e servizi, il cui disegno dell’esperienza utente è affetto da qualche problema.

Lo scopo di UXthis! è utilizzare esempi reali per invitare i lettori a riflettere in modo critico sul concetto di esperienza utente e sul ruolo del design per creare un’interazione usabile, semplice e memorabile.

UXThis! Da cosa nasce ?

UXthis! nasce da un’idea di Marco Buonvino (marcobuonvino.it) e Luana Donetti che, durante la preparazione dell’esame di interazione uomo -macchina nel corso di Teoria e Tecnologia della Comunicazione dell’Università di Milano-Bicocca, si sono resi conto che non avrebbero mai più visto il mondo (comprese le maniglie) allo stesso modo.
La precedente versione con i vecchi articoli di UXthis! sono reperibili su Tumblr.

Leggendo queste righe il progetto mi ha molto incuriosito, iniziando a leggere i primi articoli. Poi ho ascoltato Marco Buonvino nel podcast di Nois3 ed ho voluto intervistarlo.

Ovviamente in compagnia di Luana Donetti, coautrice di UXThis che vi consiglio di seguire. Buona lettura!

Intervista doppia a Marco Buonvino e Luana Donetti su UXThis

La sensazioni di molte persone che non riescono a comprendere cosa sia l’architettura dell’informazione o l’ux design è quella di un gruppo di persone che non vuole farsi capire. Tu sostieni che parte del lavoro è anche raccontarsi. Qual è il vostro parere?

Marco – Io penso che i designer, in particolare quelli che lavorano nell’ambito digitale, siano molto bravi a discutere delle diverse branche della disciplina nella community ristretta fatta di soli designer. Esistono davvero tanti articoli che cercano descrivere le differenze fra IA, IxD, UX, UI, SxD e così via.

Molti designer si definiscono unicorni, ma sappiamo che gli unicorni non esistono (mi dispiace per chi ci credeva!). Io sono dell’idea che un designer debba inserirsi in un contesto concreto e reale, portando valore con le sue competenze e la sua attitudine alla progettazione.

Questo significa che il designer deve saper collaborare con altre persone provenienti da domini differenti, ad esempio business oppure tecnologia. Se invece non è in grado di far capire il proprio valore, allora ha un grande problema perché resterà una creatura eterea come, appunto, un unicorno.

Luana – penso che discussioni ed elucubrazioni in gergo abbiano senso entro le community, numerose, dove amiamo spaccare il capello in quattro. La filosofia UX serve, ma ammetto che alle volte ho la sensazione se ne faccia abuso per il gusto di “mostrare”, o la si tenga volutamente velata di mistero per il timore di essere derubati della propria competenza.

La nostra filosofia va spiegata senza essere troppo gelosi della propria conoscenza: il nostro scopo dovrebbe essere quello di rendere la vita più semplice e risolvere problemi. Saper diffondere, comunicare e insegnare il nostro approccio deve essere una nostra responsabilità.

Quali metodologie applicate nel vostro lavoro quotidiano. Ci sono metodologie che ritenete più potenti di altre? O che preferisci?

Marco – Esistono numerose metodologie di design, tutte valide perché portano l’utente al centro della progettazione. È altrettanto vero però che nessuna metodologia si può adattare completamente a un contesto lavorativo specifico: molte volte è necessario modellare gli strumenti e i processi che leggiamo sui manuali per adattarsi ai diversi problemi che incontriamo ogni giorno.

Io ho trovato utile provare a scomporre le metodologie in valori basilari, in modo da applicarli nei progetti quotidiani: early testing, iterazioni di divergenza e convergenza, rapid prototyping, co-progettazione… Al contrario, penso invece che un approccio troppo rigido o dogmatico non possa far altro che far sorgere resistenze all’adozione all’interno di gruppi eterogenei di professionisti.

A mio avviso, un bravo professionista deve conoscere bene le regole del mestiere e sapere quando rispettarle, infrangerle o aggirarle.

Luana – la metodologia più potente è porre l’utente, o meglio umano, al centro, quindi lo human centered design. Sembra banale parlarne ma non lo è, vedo ancora molti progetti e lavori dove le tempistiche tiranne sono limitanti e scoraggiano anche gli UXers più incalliti.

A farne le spese sono la parte di ricerca (es. Interviste individuali) e la parte di test di usabilità, entrambi punti di contatto importanti con la persona destinataria del prodotto o servizio, e ben inseriti nel processo di design thinking. La ricerca è il pilastro portante su cui fondare tutto il resto della progettazione, e portarla avanti è sempre possibile, non sono necessari grandi numeri da manuale psicologico.

La cosa importante è essere capaci di ritagliare i metodi a seconda del contesto e del caso su cui si lavora. Conoscere le metodologie e i tool a memoria è inutile se poi li facciamo fruttare soltanto nel caso ideale.
Sul lavoro i casi ideali, da manuale, non esistono mai.

Ci sono sempre dei compromessi e dobbiamo essere pronti non a subirli, ma a trasformarli in qualcosa di fruttifero per tutti gli stakeholder. Purtroppo non tutti hanno le capacità o anche solo la voglia di fare questo sforzo; il prezzo da pagare, in questi casi, è l’isolamento, sia nelle attività che nella mentalità.

Quale parte del vostro lavoro vi piace e vi diverte maggiormente?

Marco – Adoro prototipare. In particolare nelle fasi iniziali di un progetto, quando ancora si lavora a un basso livello di fedeltà. Mi piace l’idea di sperimentare, confutando o validando idee diverse, per incontrare le necessità di quelle persone che abbiamo identificato attraverso la ricerca iniziale.

Mi sento realizzato quando, con uno sforzo comune, il team riesce a risolvere il problema di qualcuno con una soluzione sia innovativa che semplice ed efficace. Sogno sempre di esclamare orgoglioso: “Si. Può. Fare!”, come il Gene Wilder di Frankenstein jr!

Luana – Mi piacciono particolarmente tutte le attività UX dove posso empatizzare con le persone: ad esempio durante le interviste di ricerca, nei workshop di co-design e durante i test di usabilità.

È illuminante se si resta aperti al recepire necessità e problematiche, entrando davvero nel loro contesto e rendendoli partecipi nel trovare la soluzione più adatta. Mi diverte capire poi come risolvere quelle problematiche ad alto livello e nel dettaglio, muovendosi tra i grattacapi di interazioni e usabilità.

Quali sono i vostri strumenti di lavoro?

Marco – I miei strumenti preferiti sono quelli che mi permettono di illustrare rapidamente un’idea anziché descriverla a parole. Odio le email e gli allegati; preferisco gli strumenti di collaboration come gDrive, Office365 e Trello.

Ho un debole segreto per GitHub, pur non avendo quasi capacità di compilazione di codice (in realtà sono innamorato del più ampio approccio Git). Il più delle volte basta però carta e penna per dare a un’idea una forma concreta e quindi condivisibile. Il prossimo strumento su cui voglio dedicare le mie forze è lo storytelling.

Luana – carta e penna, OneNote per memo e appunti organizzati, Skype o MS Teams, Mural e Sketch. Zeplin e InVision per la condivisione. E si, anche i post-it.

C’è una marea di strumenti disponibili oggi, ed è facile e divertente restare aggiornati. La cosa importante, per me, è che lo strumento faciliti e non ostacoli.

Il nostro lavoro è perfezionare e veicolare il contenuto, il tramite deve restare un divertimento che non tolga spazio alla creatività, collborazione, co-creazione, né pretenda di diventare il protagonista assoluto; il “tool invisibile”, come il computer di Norman.

Nasce UXThis. Quale la sfida o obiettivo vi siete prefissati?

Marco – Ho sempre visto UXthis come un modo per divulgare una disciplina che si mette al servizio delle persone, ponendole al centro e tentando di risolvere i loro problemi. Io e Luana siamo rimasti affascinati dal lavoro di Donald Norman sugli oggetti quotidiani: era meraviglioso scoprire quanta complessità e ragionamento ci fossero dietro alla progettazione di una maniglia o di una semplice porta.

E se riuscissimo – ci siamo chiesti – a trasmettere questa sensazione anche ad altre persone, raccontando esempi concreti vicini alla quotidianità di tutti? Forse riusciremmo a dare un piccolo contributo alla crescita della disciplina.

Luana – L’idea era partita ai tempi dell’università, quando ancora io e Marco studiavamo in Bicocca. All’epoca eravamo super nutriti di teoria e volevamo allenarci a concretizzare quanto assimilavamo. UXThis nacque su Tumblr, e fu il nostro primo tentativo di avvicinare filosofia e concetti al mondo reale e renderlo comprensibile a tutti.

Condividendo non solo le prospettive su diverse problematiche quotidiane ma anche spiegandone i “trucchi”, possiamo svelarci a tutte le persone e rivelare l’importanza di quelle filosofie che a prima vista sembrano lontane.

Personalmente sono sempre felice che anche altri si lancino nella comunicazione dell’UX. Ciascuno di noi ha un suo punto di vista ed è entusiasmante. Nello stesso tempo vedo frammentarsi le forze di una comunità che non è comunque numerosa. Voi come la pensate?

Marco – Nella community dei designer italiani c’è indubbiamente molta passione. Non è facile però creare un’identità unica perché, nonostante professiamo il contrario, dobbiamo ancora imparare a collaborare mettendo da parte il nostro ego.

Crediamo nella causa del buon design; abbiamo lottato per avere un posto ai tavoli decisionali. Ora molte aziende si stanno rendendo conto che il design dell’esperienza dei propri Clienti nell’utilizzo di prodotti e servizi, digitali e fisici, porta benefici e allineamento all’interno dell’organizzazione.

Per questo, dobbiamo mettere da parte tutta la combattività accumulata nel tempo e lavorare come un’unica categoria professionale, unificando i nostri valori e imparando a difenderci a vicenda.

Luana – credo che in realtà la comunità sia molto numerosa, ma frammentata in termini di competenze e, quindi, di focus. Facile che si crei rumore di fondo, e che l’ago della bilancia venga fatto pendere ora da un lato ora da un altro.

Attenersi al metodo e porre la persona al centro è necessario per non perdere di vista la nostra missione, aldilà di tutte le discussioni lecite: risolvere problemi, creare soluzioni, migliorare la qualità di prodotti, servizi e, infine, della nostra vita. Penso che questa sfida riguardi tutti, non solo gli UX; l’obiettivo è comune, sono i punti di vista ad essere compositi e, per questo, arricchenti.

Le resistenze del sistema sono ovunque. Spesso ci si sente soli. Mi pare che voi avete trovato una soluzione a questo senso di solitudine.
Raccontate, se anche voi vi siete sentiti soli, di cosa vi siete serviti per superare questo stato di solitudine?

Marco – Se ti senti solo in un sistema pieno di resistenze, allora forse ti trovi nel punto in cui servi di più. Più volte nella mia carriera mi sono sentito così (e sono sicuro che ci saranno tante altre occasioni in futuro!). Se sei da solo, sei come il pazzo che nuota contro corrente.

C’è qualcosa di inebriante quando invece trovi un’altra persona che inizia a comportarsi in modo diverso, un po’ più come te. E poi un’altra, e così via. Inoltre, lo scambio continuo con altri professionisti al di fuori dell’organizzazione aiuta a mantenere un giusto distacco per riconoscere là dove portare il cambiamento.

Servono però dei “porti sicuri”, in cui potersi sentire come a casa: i miei sono stati in passato il Milan UX Book Club e ancora oggi Architecta.

Luana – penso che nella vita la solitudine si superi non solo cercando coloro che si trovano nella stessa condizione, ma aprendosi e dando fiducia anche a coloro che arrivano da situazioni diverse. Nel lavoro penso valga lo stesso: non ci si deve chiudere ma aprirsi a tutti i team e le professioni, accogliere e accettare posizioni diverse e facilitare condivisione e comunicazione.

Conosco colleghi che si sono chiusi, un po’ per fattore culturale e un po’ per personalità; ho provato loro a spiegare che con il sospetto e la sfiducia non si costruiscono i team, al contrario, si ricevono sospetto e sfiducia di rimando.

Non è sempre facile restare aperti. Interagire con le persone è più difficile che interagire con pessime interfacce; siamo volubili, suscettibili, sensibili ed emotivi. Il che però è ciò che ci differenzia dalle macchine, e in quanto umani ognuno ha sempre la sua fetta di responsabilità nell’approccio, a prescindere da quello che gli altri gli creano intorno.

Penso che noi UX Designer potremmo (o dovremmo?) avere una marcia in più su questo versante, perché il nostro lavoro si basa proprio sull’empatia e il coinvolgimento. Dobbiamo impegnarci per usare questa empatia non solo con gli utenti ma anche con gli altri membri del team. L’esempio parte da noi stessi.

Bisogna cambiare un’intera cultura per riuscire a fare bene il proprio lavoro! Da dove cominciare?

Marco – A mio avviso il cambiamento di una cultura nasce dall’impegno nella quotidianità. È come una dieta: se vuoi dimagrire, inizi a mangiare meglio e a muoverti di più. Il raggiungimento del risultato è solo una questione di pazienza.

Direi quindi che la cosa più importante da fare è mantenere fede alla propria identità professionale, composta dal buon metodo, da una forte etica e, in massima sintesi, da una risolutezza serena e cristallina.

Luana – come dicevo, nel nostro lavoro il processo di miglioramento o di creazione comincia con l’empatia per la persona che userà il nostro prodotto o servizio. Anche a livello macro funziona l’empatia e l’ascolto del contesto per poter introdurre nuovi metodi e aprire a nuova mentalità. Piccoli passi, fatti ogni giorno, molta pazienza. E tanta perseveranza.

Progettare per tutti, progettare per ciascuno …

Marco – Se fosse semplice, non esisterebbe la nostra professione di designer! Progettare avendo in mente le esigenze di ciascuno, ognuno con le proprie caratteristiche, attitudini e anche vincoli, ci aiuta ad arrivare a progettare soluzioni di ampia scala, che possano aiutare un pubblico vasto ed eterogeneo.

Non è un approccio semplice da adottare, specie se nell’organizzazione esiste già un approccio più vicino al marketing di vecchia concezione. In quei casi bisogna diventare portavoce dell’esistenza di qualcosa che va oltre i semplici numeri, ovvero le storie delle persone.

Per creare una relazione fra persone e brand, non è più possibile tralasciare emozioni e relazioni, che devono essere integrate nel set di dati alla base della creazione di personas e archetipi. Attenzione però che, come descrive Kim Goodwin e come enuncia Alan Cooper, le personas non sono una rappresentazione degli utenti, bensì dei loro obiettivi: la possibilità di includere diversi tipi di personas con diverse necessità aumenta la possibilità di progettare per ciascuno.

In questa direzione, un esempio molto interessante è il lavoro svolto da Gov.uk per includere utenti con diversi tipi di disabilità.

Luana – la più grande sfida! Spesso ci illudiamo di poter accontentare tutti, o ci sentiamo in dovere di farlo. Piedi per terra e compromessi: si valuta caso per caso, contesto per contesto, si danno priorità e si evolve nel tempo. Il tutto e sempre non è sinonimo di successo, tantomeno di qualità.

Quello che credo è che la paura, anche in questi casi, sia foriera di cattivi consigli. Mi è capitato di vedere interfacce che, per timore di non soddisfare “la sottocategoria c della macro categoria b di utenti” includeva tutte le opzioni possibili, sempre visibili, anche quando non necessario. Inutile dire che la complessità era tale da rendere paradossalmente insoddisfatte tutte le personas.

Sei un papà/mamma, un papà/mamma UX. Com’è la UX genitorialità? Come migliorare la vita del proprio bambino?

Marco – Sì! È meraviglioso essere un papà! È una scoperta continua di un mondo che prima non era facile osservare.

Pannolini da cambiare, seggiolini da installare, tutine da asciugare, pratiche burocratiche da sbrigare… Tutte queste nuove cose ti riempiono la quotidianità e ti rendi conto di quanto sarebbe utile una guida pronto uso, che ovviamente non c’è! Ma la cosa più affascinante è come cambiano le cose che già facevi prima.

Come ascolti la musica, come guidi l’automobile, come usi lo smartphone, come ti muovi in città… Ripenso spesso al fatto che, in ambito di Inclusive Design, io potrei definirmi come un escluso temporaneo.

Avete mai provato a usare uno smartphone dallo schermo gigante (altrimenti detto “padella”), usando solo una mano perché con l’altra tenete in braccio la vostra dolce creatura?

Ecco, un paio di ammaccature sulla scocca del mio smartphone testimoniano che non è semplice tornare alla homepage di un’app che mette il back-button in alto a sinistra del mio schermo-padella.

Ovviamente non mi addentro nemmeno nel merito della psicologia cognitiva e della percezione degli infanti, perché altrimenti dovrei raccontare quante volte pensavo di averci capito qualcosa nella crescita del mio piccolo per poi scoprire di non averci capito niente! Spesso è meglio affidarsi all’istinto: la Natura è tra le migliori designer al mondo.

Luana – per il momento devo “passare” 😉 ma sono convinta che la genitorialità aiuti a vedere con altri occhi ciò che davamo per scontato, banale o semplice. Penso sia bello poter riscoprire il mondo e vederlo non solo con occhi diversi ma anche attraverso quelli di tuo figlio.

Penso che sia una seconda chance che la natura può darci, quella di rivedere tutto daccapo, dal vero inizio, di ricrederci, di sentirci smentiti, corretti, sfidati…forse un po’ stressati anche, ma pure molto amati.

Progetti presenti e futuri?

Marco – Al momento UXthis è il mio side-project principale, al quale si affiancano un paio di altre idee ancora molto immature. Una sinergia che voglio sviluppare è quella fra il metodo giornalistico e il Design Thinking (…and Doing).

Il primo è un approccio strutturato all’identificazione e al racconto della verità, attraverso il coinvolgimento di fonti e di persone nella raccolta di prove dimostrabili e ripercorribili da tutti. Il secondo è praticamente la stessa cosa, con un obiettivo diverso.

Ho studiato la deontologia giornalistica e mi affascina molto: noi, come designer, dovremmo confrontarci di più e trovare una nostra versione condivisa e diffusa di deontologia.

Luana – andare a fondo di contesti quali quello farmaceutico (in cui lavoro ora in Novartis) per avvicinarmi a migliorare la qualità della vita delle persone nel senso più stretto del termine.

In un futuro vorrei tornare a organizzare eventi dove si possa collaborare e contribuire a risolvere piccoli o grandi problemi dell’umanità, poter mettere il nostro tassello e renderci utili alle comunità, vicine o lontane che siano; siamo tutti collegati in qualche modo.

Mi piacerebbe fare uso delle filosofie orientali, dal pensiero olistico, per applicarle al nostro lavoro; trovo che tenere conto delle interdipendenze possa essere per noi un grande arricchimento, da occidentali abbiamo un pensiero molto più specifico, tanto preciso quanto frammentato.

Le ultime 3 domande

Consigliate un libro

Marco – Lascio perdere i manuali di design, altrimenti sarebbe troppo difficile sceglierne uno solo!

Mi sento invece di consigliare una graphic novel: “Tokyo Ghost“. In questa storia, viene rappresentato un futuro distopico in cui tutti sono assuefatti alla tecnologia e non riescono più a farne a meno.

Il protagonista maschile è talmente immerso nella realtà virtuale/aumentata che non ha più consapevolezza di sé, ma vuole solo vedere suoi show ricchi di spam. Quello che mi ha colpito non è tanto il percorso dei protagonisti, quanto il “mondo normale”, che è quello in cui rischiamo di finire se non impariamo a darci dei limiti e ad agire secondo un’etica condivisa.

Hyper reality è un’interessante visione di come questo mondo distopico potrebbe apparire nelle sue prime fasi di vita.

Luana – “The culture map”, Erin Meyer
Mi sta aiutando molto ora che lavoro all’estero e in un contesto internazionale, da Stati Uniti ad Asia passando per l’Europa. È ottimo per capire come lavorare in modo efficace quando ci sono diverse culture in gioco, aumentando la consapevolezza propria e del team.

Ma non è solo utile per chi lavora in contesti internazionali e tra 3 fusi orari; poter conoscere e comprendere anche altri modi di pensare e di ragionare è di grande ispirazione, e potrebbe aiutare a dare una giusta misura o qualche aggiustamento ai metodi che siamo troppo abituati ad usare per vederne le falle.

Consigliate un brano musicale o un cd

Marco – Direi “Moon Theme” di Hiroshige Tonomura, una canzone che visse cinque volte.

La canzone nacque come musica di sottofondo del livello ambientato sulla luna, nel videogioco DuckTales per NES. Il gioco è stato pubblicato nel settembre 1989 ed è classificato al n.10 dei migliori giochi per la console Nintendo 8 bit.

Negli anni, questa colonna sonora è diventata un vero culto, in particolare nelle discussioni su Reddit e in YouTube. La seconda vita della canzone è come meme. La versione originale è stata utilizzata per numerosi video (alcuni dei quali perfino controversi!) il cui tema comune è la sfida della forza di gravità.

Il tema è rinato una terza volta come cover da parte di numerosi gruppi musicali, appartenenti a vari generi. Esiste la versione rock degli Advantage, la versione metal di Daniel Tidwell, la versione a cappella di Smooth McGroove e, la mia preferita, la versione orchestrale di Laura Platt.

La canzone si è quindi diffusa in modo esponenziale. Disney si è evidentemente accorta della cosa e ha cavalcato l’onda nostalgica dando vita una quarta volta alla canzone nel 2013 in una versione remastered del videogioco originale e, infine, una quinta volta nel 2017 all’interno del reboot del TV show DuckTales, in cui diventa anche la ninna nanna che Della Duck canta ai suoi figli Qui, Quo e Qua (sì!).

Tutto questo per dire che varie community sul web hanno determinato la creazione di un culto che non è rimasto inascoltato e che vive ancora dopo trent’anni. E anche che conoscere i propri utenti, facendo una buona ricerca, ha consentito a Disney di creare un’esperienza memorabile per quei suoi spettatori trentenni, fan della serie TV originale del 1989 e del videogioco per NES.

Luana – “Destra Sinistra“, Giorgio Gaber.

Canzone sempre attuale e fantastica perché applicabile a tutti gli ambiti della vita: sottolinea la nostra tendenza a categorizzare fino all’esagerazione. Un ottimo invito ad osservare, osservarci e a fare un passo indietro. O a smetterla 😉

Consigliate un film

Marco – Mi viene in mente “Viaggio nella Luna” di Georges Méliès. Questo pezzo di storia del cinema è il risultato di una mente geniale e di un team appassionato che si sono approcciati a una tecnologia ancora senza regole e confini.

La padronanza dello strumento e la creatività nel piegare le regole esistenti hanno permesso la realizzazione di scene altrimenti impensabili. Probabilmente i precursori del web hanno vissuto emozioni simili mentre creavano i primi siti web.

Un esempio è quando Jeffrey Zeldman ha progettato nel 1994 una pagina web per Batman Forever: Jeffrey ha anche raccontato che a quei tempi non esistevano cose come design system, framework, approcci condivisi, o anche solo una pagina Wikipedia oppure un forum su cui studiare i trucchi del mestiere.

Non c’era niente eppure, come Jeffrey racconta nel Podcast di UserDefenders, ha realizzato un sito web di rara efficacia, che è entrato nella storia del web design.

Luana – Blue Jasmine, di Woody Allen.

Di film meritevoli ne ho visti molti, e quando mi si chiedono queste cose la mia mente non sa mai scegliere!

Uno di quelli che preferisco di più è proprio questo, forse un po’ amaro alla fine, però aiuta a capire in quali paradossi ci si può trovare quando la rigidità dei propri schemi si scontra con la realtà. E quanto le storie che ci raccontiamo, il personaggio che ci siamo creati, positivo o negativo, sia determinante in larga parte del nostro destino, come profezie autoavveranti.

Che fare? Forse la chiave di tutto, quando quel tutto va storto, è proprio applicare su noi stessi uno storytelling diverso, poca fuffa, tanta flessibilità, e maniche rimboccate. Non si scrive un nuovo capitolo finché si resta sul precedente.

Grazie UXThis!

Concludo con un sentito grazie a Marco e Luana per l’entusiasmo e la celerità delle risposte. È stato un vero piacere poter dialogare con entrambi. E spero che sia stato utile anche per voi che mi seguite.

Alla prossima!

UXthis ha anche un account Twitter tutto suo @weareuxthis e se volete scrivere una mail lo potete fare all’indirizzo infouxthis@gmail.com .

Esiste anche una la pagina Facebook UXthis, che al momento è molto attiva.

Marco Buonvino, poi, è raggiungibile sul suo sito www.marcobuonvino.it, oppure sul suo profilo Twitter @marcobuonvino . Luana Donetti la trovate su LinkedIn e su Medium. Seguiteli e confrontatevi con loro. E se avete osservazioni o volete proseguire il dialogo, i commenti qui sul blog sono i benvenuti!

Grazie ancora e alla prossima intervista!

Biografia di Marco Buonvino

Marco è un appassionato di sketching a mano libera, videogiochi e fumetti. Lavora da 8+ anni nel campo dell’Experience Design. Ha costruito la sua esperienza lavorando in vari contesti: agenzia, startup, consulenza, grande azienda.

È stato mentor nel 2016 per il Master UX di Talent Garden, nel 2017 per Bologna Service Jam, nel 2018 per WUDrome. Ha inoltre guidato vari workshop per il capitolo milanese di Interaction Design Foundation e per gli UX book club di Roma e Milano. Ha co-organizzato l’ultima edizione del Service Design Drinks Rome.

Marco ha effettuato speech sullo UX design in occasioni fra cui: WIAD 2013, IAsummit 2013, Netcomm e-commerce forum 2014, Web Marketing Festival 2014, Sketchin Method Camp 2016, WUDmilan 2016, Salone del Risparmio 2019. Marco è anche stato ospite del primo podcast italiano incentrato sul design, Nois3 About Design.

Appassionato di usabilità e giornalismo, Marco scrive articoli sull’usabilità degli oggetti, prodotti e servizi che appartengono al nostro quotidiano, cercando di raccontare i fatti attraverso il punto di vista del designer.

Tre anni fa si è trasferito da Milano a Roma, e da allora lavora in Poste Italiane come UX / Service designer.

Biografia di Luana Donetti

Da Experience Designer curiosa di diversi contesti e culture, le vicissitudini l’hanno di recente portata a espatriare in Repubblica Ceca, dove lavoro come UX Designer / Researcher per Novartis.

Ama il problem solving e la entusiasma esplorare nuove prospettive, così come facilitare il lavoro di team per virare dalla filosofia al “visibile”.

Luana si sente a suo agio nell’essere una beginner e nel prendere iniziativa per dare vita a progetti e collaborazioni, ancora meglio se includono realtà diverse e team molto compositi, sia per background professionale che per cultura.

Le piace l’idea di avere sempre qualcosa da imparare, non importa l’età.

L’abilità di cambiare focus dal micro al macro, dal dettaglio al quadro complessivo – e viceversa – è qualcosa che adora, che per lei è importante e che cerca costantemente di perfezionare.